Научно-практический медицинский рецензируемый журналISSN 1727-2378 (Print)         ISSN 2713-2994 (Online)
Ru
En

Интервью в номер — Оганов Рафаэль Гегамович

24 января 2011
Доктор.ру

«Профилактика подразумевает целую систему здравоохранительных мер...»


Oganov.jpg
Рафаэль Гегамович Оганов

Доктор медицинских наук, профессор, академик РАМН, директор Государственного научно-исследовательского центра профилактической медицины Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации, президент Всероссийского научного общества кардиологов. Автор и соавтор более 350 научных работ и 16 книг, опубликованных в России и за рубежом. Главный специалист-эксперт по профилактической медицине Минздравсоцразвития России, главный редактор журналов «Кардиоваскулярная терапия и профилактика», «Рациональная фармакотерапия в кардиологии», заслуженный деятель науки Российской Федерации, лауреат Государственной премии РСФСР в области киноискусства (за цикл фильмов о профилактике сердечно-сосудистых заболеваний), лауреат премии Правительства РФ «За разработку и внедрение медицинских профилактических технологий».


Рафаэль Гегамович, Вы располагаете информацией о самом широком спектре профилактических медицинских мероприятий. Какие меры профилактики, на Ваш взгляд, являются наиболее действенными?

— За последние 20 лет на основе серьезных эпидемиологических исследований была выделена группа факторов риска, общих для многих неинфекционных заболеваний: сердечно-сосудистых, онкологических, эндокринных и т. д. Они широко известны — это курение, повышенное артериальное давление, гиперхолестеринемия, низкая физическая активность и нерациональное питание, нарушение углеводного обмена. Их роль в заболеваемости и смертности очень велика. Так, вклад в смертность населения России артериальной гипертонии составляет 35%, повышенного уровня холестерина — 23%, курения — 17%. Поэтому лучшей мерой профилактики является такой образ жизни, который исключает их наличие. В «черный» список нужно внести также психосоциальные факторы. В нашей стране на них стали обращать внимание относительно недавно, между тем они имеют большую значимость. Например, согласно результатам нашего исследования депрессия по вкладу в смертность у больных артериальной гипертонией и ИБС заняла второе место, лишь на долю процента уступив такому мощному фактору риска, как курение.

Однако мы сможем с бóльшим или меньшим основанием судить о влиянии тех или иных факторов риска на здоровье, если будем рассматривать их в совокупности, учитывая все имеющиеся у человека «плюсы» и «минусы», то есть оценивать суммарный риск. Только детальная проработка такой информации поможет спрогнозировать возможные заболевания — самого по себе наличия отдельной вредной привычки или, наоборот, благоприятного фактора недостаточно для точного прогнозирования. Об этом я пишу в статье «Несбывшиеся надежды и парадоксы профилактической кардиологии», где подробно описываются ситуации, когда отдельные общепринятые истины не получили подтверждения.

 

Вы хотите сказать, что можете «предсказать» заболевание?

— Да, и с очень высокой степенью вероятности. В частности, последняя разработка нашего центра — компьютерная программа, которая при введении определенных данных, полученных в ходе опроса и ряда обследований, дает прогноз в отношении риска смерти от сердечно-сосудистых и других неинфекционных заболеваний на ближайшие 10 лет. Это достаточно точные цифры. Сейчас выпущено много прогностических тестов, но все они основаны на теоретических разработках и предположениях, а наша программа базируется на реальных эпидемиологических данных. И в этом ее практическая ценность.

 

Допустим, пройдя тестирование по этой программе, человек узнает, что риск инфаркта миокарда через пять лет у него составляет 100%. И что ему делать?

— Стопроцентной вероятности быть не может, если только инфаркт не развивается на глазах у врача. В целом же тяжелый прогноз будет руководством к действию. Ведь риск сосудистой катастрофы и ее сроки напрямую зависят от образа жизни — с его изменением прогноз станет меняться. Человеку надо только объяснить, чтó и как ему надо делать, чтобы избежать своей «судьбы». Наша программа дает исчерпывающую информацию о роли того или иного фактора риска в развитии заболевания. Исключив его, можно снизить вероятность негативного события.

 

Среди факторов риска Вы назвали нерациональное питание. Какая пища является наиболее здоровой?

— Как правило, простая, низкокалорийная. Она, выражаясь простым языком, постная, в ней меньше животных жиров и больше растительных продуктов. Каши, хлебобулочные продукты, овощи благоприятны для здоровья.

 

Мне, честно говоря, кажется сомнительным, что треска лучше осетрины, хоть она проще и дешевле…

— И то и другое полезно. Вообще вредных продуктов, если они качественные, не существует. Все зависит от того, в каких количествах и как часто эти продукты употребляются. И мясо полезно, и вино, и яйца, даже про сало ничего плохого сказать не могу. Дело не в стоимости продукта, а в культуре питания: люди, привыкшие плотно и вкусно поесть, рискуют своим здоровьем в большей степени, чем те, кто питается рационально. Преобладание растительной пищи, круп и овощей в сочетании с умеренностью в еде — несомненно, положительный фактор. Приверженность к жирной, углеводистой пище, неумеренность в еде — отрицательный.

Есть большая доля истины в афоризме: человек есть то, что он ест. С пищей тесно связаны ожирение, сахарный диабет, гипертония; она является неотъемлемой частью нашего образа жизни. Это показывают даже самые простые наблюдения. Например, в Японии очень низкая смертность от заболеваний, связанных с атеросклерозом, но когда японцы переезжают в США, то начинают болеть и умирать, как американцы. То же самое происходит с итальянцами, чья средиземноморская диета считается одной из лучших в мире.

 

У нас и американцев разные вкусовые пристрастия, а болезни те же.

— Болезни те же, а вклад в заболеваемость тех или иных факторов риска (той же диеты) — величина для каждой страны своя. Если мы захотим механически перенести в условия России данные, полученные при исследовании этого вопроса в какой-либо другой стране, то получим искаженную картину.

 

А если сравнить общую заболеваемость и распространенность факторов риска у нас и за рубежом, например в странах Западной Европы?

— Плохого у нас, к сожалению, будет больше. Взять хотя бы распространенность курения, гипертонии. По сравнению с европейскими это высокие цифры.

 

Каковы причины?

— Их много, и все зависит от особенностей образа жизни в целом. Если говорить конкретно об артериальной гипертонии, то основная проблема в том, что в большинстве случаев она протекает бессимптомно. Мы как привыкли жить: если ничего не болит, то к врачу идти не за чем. А в Европе люди следят за своим здоровьем, поэтому раньше узнают о неблагополучии и начинают лечение на невысоких цифрах артериального давления, не доводя ситуацию до инсульта или инфаркта.

Вторая составляющая — доступность здравоохранения. Поликлиники-то у нас работают, но времени на то, чтобы их посещать, особенно у работающего населения, часто не хватает. В России не принято давать людям отгулы хотя бы дважды в год на профилактические осмотры. А если и отпускают, то нередко приходят единицы. К нам, например, записаны на сегодня 10 сотрудников одной фирмы. Пришли двое…

В европейских странах также меньше людей с повышенным уровнем холестерина, а те, у кого он повышен, занимаются его снижением при помощи диеты или лекарств.

 

Но что-то у нас должно быть лучше? Или вообще нечем «похвастаться»?

— У нас меньше людей с избыточным весом.

 

Никогда бы не подумал. И с чем это связано?

— С едой и физической активностью. Большинство наших сограждан проще питаются, а двигаться их заставляет необходимость зарабатывать деньги.

 

Парадоксальная ситуация: факторами риска развития гипертонической болезни являются избыточная масса тела и гиподинамия. У нас больше стройных и физически активных — и уровень ее выше. В чем же дело?

— Гипертоническая болезнь, как и любое другое заболевание, связана с множеством факторов, в том числе со злоупотреблением алкоголем. В США за последние 30 лет смертность от ИБС снизилась на 50%. Американцы проанализировали, за счет чего это произошло, и получили очень интересные данные. Благодаря коррекции четырех основных факторов риска — снижению у населения уровней артериального давления и холестерина, распространенности курения и повышению физической активности — смертность уменьшилась на 61%. Но одновременно выросла распространенность сахарного диабета и ожирения, и это увеличило ее показатель на 17%. Баланс получился 44%.

А вследствие повышения качества лечения смертность стала меньше на 47%. На первый взгляд кажется, что лечить — более эффективно, чем проводить коррекцию факторов риска. Хотя на самом деле, без негативной роли диабета с ожирением, результат профилактических мер был бы намного выше — 61%.

В подтверждение преимуществ профилактики приведу еще одну цифру: за счет применения высоких технологий в лечении стабильной стенокардии снижение смертности в США составило всего 5%.

 

Болезнь все-таки легче и лучше предупредить, чем вылечить, истина стара…

— Легче. Однако этот лозунг нам сильно повредил.

 

Почему?

— В нашем понимании легче — значит дешевле. Развесили плакаты профилактической тематики, оформили разъяснительные стенды в поликлиниках, как предупреждать заболевания, и этим ограничились. А ведь профилактика — это не только санитарное просвещение и наглядная агитация. Она подразумевает целую систему здравоохранительных мер: создание у населения мотивации к ведению здорового образа жизни, обеспечение условий для этого, выявление факторов риска и их коррекцию, обнаружение ранних признаков заболеваний и профилактику их прогрессирования. Сейчас в этих направлениях есть определенные подвижки, однако в целом картину благоприятной пока не назовешь.

 

Надеюсь, Ваш центр будет способствовать ее улучшению. Какие работы в нем ведутся?

— Одна из наших крупных научных работ — оценка социально-экономического эффекта профилактических вмешательств. В формулу «болезнь легче предупредить, чем лечить» мы вводим совершенно конкретные цифры: насколько именно дешевле. Рассчитываем прямые и непрямые затраты, упущенные выгоды государства и прочее. Это имеет большое значение для принятия конкретных мер по оздоровлению населения.

Мы изучаем также проблему профилактики у людей, перенесших баллонную дилатацию и стентирование. После операции такие пациенты не становятся здоровыми в полном смысле слова. У них ликвидировали следствие — сужение артерии, — но не устранили причину болезни. В соседнем сосуде в ближайшие годы тоже может случиться закупорка. Что необходимо сделать, чтобы этого не было? Как не допустить дальнейшего развития болезни? На эти вопросы мы даем конкретные ответы. Концепция факторов риска прагматична.

 

Кто чаще всего заказывает клинические исследования?

— Во всем мире это в основном фармкомпании. Большинство интересных крупных исследований оплачиваются большими фармацевтическими фирмами. Они заинтересованы в продвижении своих лекарственных средств, а для этого нужны серьезные эпидемиологические и клинические исследования, обоснования эффективности и безопасности их лекарственных препаратов.

 

Получается, что в изучении заболеваний заинтересованы те, кто выпускает препараты для борьбы с этими заболеваниями? Мне трудно представить себе бизнесмена, который хочет потерять рынок сбыта. Ведь больные — это конечные потребители. Чем их больше, тем лучше…

— Можно об этом сожалеть, но так происходит во всем мире, это не российская практика. Я знаю, что в некоторых странах — Венгрии, Польше — были введены строгие законы, запрещавшие контакты фармкомпаний с медиками. Но уже через несколько лет эти законы изменили, потому что они повлияли на серьезные научные исследования, снизилось число новых перспективных разработок. Нужен закон о взаимоотношениях фарминдустрии с медицинским сообществом, и такой закон сегодня в России разрабатывается.

Выполняя исследования, заказываемые фармкомпаниями, мы стараемся решать и собственные научно-практические вопросы. Многие проведенные нами научные работы в каком-то смысле — «дополнительный продукт» от коммерческих программ. Например, мы получаем информацию о качестве профилактики и лечения в реальной клинической практике, о факторах, влияющих на развитие и прогноз заболеваний, и их распространенности, об использовании врачами национальных и международных клинических рекомендаций. Сотрудничество фарминдустрии и медиков неизбежно, но важно, чтобы при этом не нарушались этические нормы, поэтому правила этого сотрудничества должны быть четко сформулированы.

 

Беседовал Михеев А. В.

24 января 17:35

Похожие статьи

Новости

2 февраля 16:42
Новые направления научных исследований в онкогинекологии

В настоящее время проводится ряд исследований, которые направлены на улучшение лечения рака, например, благодаря исследованиям различных лекарственных препаратов, онкогинеколог может теперь бороться с резистентностью опухоли к терапии.

1 февраля 15:08
Анонс статьи «Сравнительный клинико-нейрофизиологический анализ у детей, оставшихся без попечения родителей и детей, проживающих в полных семьях»

Мы приподнимаем завесу тайны и рассказываем, чем нас порадует ближайший выпуск по педиатрии

31 января 10:07
Академия небулайзерной терапии: в поле зрения рекомендации по диагностике и лечению бронхиальной астмы у детей

02 февраля в 16:00 (мск) начнется вебинар постоянного автора «Доктор.Ру» Фурмана Евгения Георгиевича, член-корреспондента РАН, д. м. н., профессора, проректора по научной деятельности и заведующего кафедрой факультетской и госпитальной педиатрии ФГБОУ ВО «Пермский государственный медицинский университет имени академика Е.А. Вагнера» Минздрава России

26 января 12:32
Эндометриоз. Ультразвуковая диагностика

28 января в 12:00 (мск) приглашаем акушеров-гинекологов и специалистов ультразвуковой диагностики на научно-практическую школу постоянного автора журнала «Доктор.Ру» Чечневой Марины Александровны, д. м. н., руководителя отделения ультразвуковой диагностики ГБУЗ МО МОНИИАГ, заслуженного деятеля науки Московской области

24 января 14:32
«Доктор.Ру» вошел в К2 Перечня рецензируемых научных изданий ВАК

Журнал «Доктор.Ру» был высоко оценен и вошел во 2 категорию Перечня рецензируемых научных изданий ВАК

Все новости
Партнеры